笔趣阁 > 历史小说 > 晋末风云录 > 精彩书评汇编
    iiprine:

    八过5胡16国里最猛滴淫不素石勒,而素他滴义孙,书中提到滴石闵大大,他原素汉人,原名冉闵,他老爸素汉人游击队里地将军,石勒杀了他滴老爸后,见他生滴不凡,就收他为义孙,后来他在石虎死后自立魏国,史称冉魏,他最出名滴事就素颁布“杀胡令”,当他下令之后,“汉胡相攻,经月乃止”,杀了100W胡人,而胡人怕了冉闵,就向中亚地区回迁(很多胡人祖籍中亚),路上又死了差不多100W,延缓了胡人南下,是我们汉民族滴救星啊,八过后来被鲜卑人用“拐子马”打败了,谥号“武悼天王”,呜呼哀哉,尚飨

    独孤·傲

    冉闵的种族灭绝行为已经属于反人类的范畴,根本没有给汉族带来任何好处。他最后率领300名轻骑轻敌冒进,被鲜卑重骑包围歼灭,没有任何壮烈可言。我知道本书,名字是《修罗道的黎明》,也是写这个时代,就在本站,已经写完,虽然较短,却能够客观!

    iipine

    这个时期还有很多名人,前秦的符坚和王猛,复兴燕国的慕容垂,出身马贼建立北魏的拓拔硅,凤凰儿慕容冲,号称“王与马,共天下”的王敦和王导,东山再的谢安,山水诗的开创者谢灵运,书圣父子王羲之,王献之,北府兵的创立者与淝水之战的指挥者谢玄,出身北府兵而建立刘宋的刘裕,覆灭司马氏的桓玄(桓温之子),天师道领袖孙恩列举不完啊(道人注:以上人物的时间跨度超过了一百年,看来贫道是无法把他们写在一本书中了。谢谢王子殿下的资料。)

    独孤·傲

    哈哈哈,没知识的还真多。吴三桂知道吧?冉屠夫就和他个德行,他要是叛乱成功,是不是也要变成民族英雄啊?至于什么“二脚羊”,在五代十国的汉族内战里有这种现象,五胡十六国根本没有!倒是长期被围的城市经常发生人相食的现象,替你说了。别拿胡扯当宝贝成不?五胡乱华根本上还是晋末八王之乱造成的严重民族压迫与异族雇佣军所带来的,当初羯族个枷锁两个人被当作奴隶贩卖时的事怎么没人提?冉闵屠杀2万,好,慕容家回头屠杀30万汉民做报复,这就是他带来的好处,这种民族仇杀有任何意思吗?!(道人注:数字上没有依据,引晋书载记第七,石季龙下:闵、农攻斩伏都等,自凤阳至琨华,横尸相枕,流血成渠。宣令内外六夷敢称兵杖者斩之。胡人或斩关,或逾城而出者,不可胜数。使尚书王简、少府王郁帅众数千,守鉴于御龙观,悬食给之。令城内曰:“与官同心者住,不同心者各任所之。”敕城门不复相禁。于是赵人百里内悉入城,胡羯去者填门。闵知胡之不为己用也,班令内外赵人,斩一胡首送凤阳门者,文官进位三等,武职悉拜牙门。一日之中,斩首数万。闵躬率赵人诛诸胡羯,无贵贱男女少长皆斩之,死者二十余万,尸诸城外,悉为野犬豺狼所食。屯据四方者,所在承闵书诛之,于时高鼻多须至有滥死者半。道人并不认同石闵的做法,但是不可否认,在那个时代,必须要有这么一个人去做这件事。)

    独孤·傲

    更正数字:羯族奴隶是个枷锁两个人。冉闵屠杀的包括鼻梁较高的汉人在内的人数:2万。另外,鲜卑人种是混有白种人统的黄种人,在流传下来的慕容家画像中可以明显看出黄种人特征。他们与汉族的外貌差异大致相当于和族与汉族的外貌差别。(道人注:关于画像,我查了很久,没有找到,如果有大大找到,请传给我看看。)

    浪迹勾栏

    关于这段历史的资料其实是很丰富的,史料、出土文物很多,问题就在于你自己所处的立场。我是主张各打百大板的,冉闵要肯定,滥杀也不要避讳;羯族万里迁徙来中原不容易,但反骨仔白眼狼的评价是跑不脱的;鲜卑无论慕容还是拓跋都不是什么文明之师,但他们对北方的稳定了最后的决定作用。总的说来,希望你写出那个时代的大爱大恨、大悲大喜,人对命运的挣扎、反抗、无奈、顺从,感觉古希腊的悲剧俄狄浦斯王的调子比较适合。

    宇宙中的微尘

    我觉得,你最好先把那个调查表去掉,等到写的稍微长点,故事情节全部展开后,再弄那个调查表,我认为是好书,但人都喜欢看热闹点的,比如说可以借鉴下绝地反击的写作方式,或者整不了机枪大炮,整几个火ya弹\烧他几下,或者带领汉民族揭杆而,痛欧五胡什么的,让大家看着高兴下.(道人注:可能许多大大都希望能看到这样的书,但恐怕我的书不会这么写,我希望能尽量写出那个时代的原汁原味,多谢大大的夸奖。)

    淘浪

    王猛可是个牛比人啊,要留住啊

    道人答

    淘浪大大,主角现在一没地盘,二没名气,三没地位,属于典型的三无产品,像王猛这样的大牛,是留不住滴。38年的桓温,正当盛年,又才灭掉成汉的李势,名气如日中天。王猛一直对他都有好感,要不然后来在蓝田便不会眼巴巴的跑去见他了。盛年的桓温,如同那个刺杀董卓的曹操,都还是以天下为己任的热青年,说他现在就算计着以后谋反,我觉得不太可能。人的思想都是发展的,曹孟德当年陈留起兵之时,人不过数万,说他当时便有取汉皇而代之的心思,那是胡扯。

    西西里人

    把刁蛮当可爱的贱骨头,最令人厌恶。

    道人答

    请西西里人大大注意的是,那是在公元四世纪,而不是二十一世纪,贵族和寒门之间的鸿沟不是一天两天能够消除的,无论是刁蛮还是平和,只是表现方式不一样而已,骨子里的优越感是消不掉的。主角现在的地位有这样的待遇已经不错了。或许如果等他拥兵一方,情况又会不一样,很多东西是很现实的。哪怕就是现在。阁下如果喜欢虎躯一震型,那我也没办法。(咳咳,当时回复时有些意气,道人脸红。)

    8861331:

    感觉情节安排不托啊!!主角刚刚起步..什么都没有就带个拖油瓶(宝儿)!!没钱.没人.没事业.没武工4无人员..连个住的地方都没..女主角就蹦出来..看的不顺啊.不和逻辑..堂堂一君主女儿..可能看上一乞丐吗..你说你能和你街口一女乞丐发生感情还一恐.可能吗!!

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    作呕!作呕!此书看到那个什么宝儿就不能看了,作者大概清宫戏看多了,什么格格,公主和流浪汉的爱情故事都上场了,肉麻不肉麻,他们之间有什么共同语言的吗?还是主角准备吃软饭起家

    所欲非所求

    此书看着太累,本人想问一下作者:为什么要在中文读物里夹杂些英文单词你要是想显示你的水平高,那你就在写作修辞上多下些功夫,不要在中文小说里夹杂些英文单词,使我们这些读者看的太累要不你就去英文网站写中文小说或去中文网站写英文小说好了我们读者看小说主要是为了给自己一个休闲休息的时间,没精力去看那些中文之间夹杂的鸟语希望作者能把此毛病改掉

    道人强词夺理:

    有许多质疑宝儿和卫公子的感情的真实性的,我在这里说一句,当时写的时候,我也考虑了半天,后来还是这样安排了。首先,卫公子不是乞丐,他言谈举止都还是有点学问的,小女子也才十多岁,十多岁的小女孩是最好骗的,这一点各位男士应该都有经验。

    第二,我承认确实有太理想化,而且漏洞很多,我要自己去查的话,十分钟可以找出20条来。本书是玩票之作,我是想到哪里写到哪里,事先也没有什么计划,也没打算修改了。各位实在看不下去的大大们,可以投我一个太监票。另外,请不要发万金油书评,哪怕你只发一个顶字都好。我是从来不吝啬加精的,但万金油除外。

    英文的问题,道爷我死不认错,我容易吗我,不过顺着记点单词,还有人看不过眼。晋末的问题嘛,我说他是晋末,他当然就是晋末,以小道我的水平,每天资治通鉴放在床头,还不至于犯这样的错误,别忘了,这可是架空历史。

    还有,千万别说的我书象清宫戏,我会受不了打击而自宫的。

    魔手伏龙:

    我觉得宝儿跟主角的感情还是比较合理的,从一开始吸引注意,到共患难,快乐相处,对于一个情窦初开的女子来说产生感情没什么奇怪(道人注:生活经历的不同,导致人对事物的看法也会不一样。伏龙大大看来有过深刻的感情经历。)

    街市小混混

    那段历史里,祖逖、刘琨、竹林七贤、冉闵等的故事都值得一书(道人注,阮步兵等人比卫公子要早生了五十年以上,实在是没办法写了。)

    lidd

    石闵结局怎样?再次战死?向南方转移?(道人答:历史有其顽固性,汉胡矛盾的激烈冲突导致了杀胡令,但杀胡令也决定了冉闵不可能取得成功。北方各族希望的是象符坚,姚襄这样的君主,当然,是汉人最好。)

    0390523

    应该叫他冉闵,他后来又改回汉姓了(道人注:之所以不用冉闵,是因为他还改过一次姓,姓李,引资治通鉴卷九十八:“春,正月,赵大将军闵欲灭去石氏之迹,托以谶文有“继赵李”,更国号曰卫,易姓李氏,大赦,改元青龙。”)

    lidd

    石勒是真正的从奴隶到国王,叹叹。他与张宾,符坚和王猛都是超级组合。看史书,那段历史有个最大的感触就是粮食短缺,食人者比比皆是。不过史书是晋人写的,可信度少了一截就是了。

    iayu50

    小的时候,我并不知道我是帝王家的女子,而那个时候,晋室已经是昨日黄花>;是明日黄花。。。。而且出处是苏轼的诗词。。。晋末的人居然会用太牛了。。。。也是现代过去的?

    道人答

    昨日黄花这个词是肯定存在的,但是肯定在当时没有。我也没打算这么计较这个,小说就是讲故事,计较到这个份上,是作家做的事情,我只不过是历史票友,要求过高的书友恐怕要失望了。今天是七夕,祝所有本书的书友七夕节快乐,并希望我们的传统文化早日复苏。道爷我要陪老婆兜风去了。闪人。

    稀客GOGO

    我在起点看历史架空小说,主要目的就是想对中国历史有个直观的印象。不是学历史的,看味如嚼蜡的中学历史书蜻蜓点水的说了大概,无非是某某什么时候建了国,称了帝,实行了什么政策,打了什么战,当时出现了什么生产工具等等,根本就没有印象。我们了解战国,是因为一本《战国策》,了解秦吞六国,楚汉争霸,是因为《史记》,了解三国,就是因为《三国演义》,隋唐有《隋唐英雄传》,宋有《水浒》,元、明、清就更不用说了,但是十六国和东西晋以及后来的南北朝时期,实在知之甚少。

    不奢望作者像《新宋》那样作成极其严谨的考据式小说,只要带我们历览一下当时的风土人情,多知道几个当时的历史人物,倒也是闲余读书的一个收获了。刚刚用关键字“晋”搜索了一下,居然发现起点这里写这个时期的小说,还在更新的就只有这一本了,痛苦~~~~

    扑克爱打我

    看了2章,本来颇感兴趣,结果一看武侠都出来了,立刻闪人。下架。还是阿越说的好:架空历史再引入武侠只能说明作者缺乏想象力。单独的历史我爱看,单独的武侠我也爱看。这两者弄一块,我就见之生厌!(道人注:我好象没写武侠吧,另外,我虽然喜欢阿越,但是他还没有到可以鄙视别人的想象力的份上吧?)

    晕呀

    本来有点意思,一个强壮的男人被一个女人摆弄来摆弄去,呵呵,野蛮女友看多了,也成被虐狂了,你知不知道马鞭抽人有多疼,古代军法就有多少鞭,30鞭打死人都很正常的。。被人打了那么多鞭,居然还觉得人家可爱,被虐狂啊。

    道人:

    我不希望我的读者对于这本书有太多的代入感,古代社会的残酷,是我们这些现代人所想像不到的。用现代的是非观去评判古时候发生的事情,本来就是一件可笑的事情。对于我来说,作为一个历史票友,我个人对本书最大的要求,就是至少做到尊重历史,不去用一些可笑的民族团结和所谓的融合理论来看当时的社会,也不去普及什么不切实际的民主和廉价的同情心(卫公子现在有一点这个倾向。),这才是本书的核心。

    鞭刑和马鞭抽的分别,还是要搞清楚。关于本书的感情描写,都来自于作者的一些生活经验,可能许多人看不惯,但是我想没关系,因为这至少是真实的,可以找到例子的。主角的设定并不是按照本人的性格来的,我又胆小又怯懦,和卫公子来比还是有一定差距的。所以从另一个方面来说,我也不是被虐狂,再有说道爷是被虐狂者,删无赦。(道人注:看来前面还得改改。)

    信达雅

    冀州四战之地,不适合做为根据地的还是应该抢在羌氐之前先入关中,慢慢经营让慕容俊,慕容恪,慕容垂,姚襄,姚苌,苻健,苻雄这些个N人在关东慢慢斗好了(道人赞:好眼光,关中土地肥沃,气候温和,一年两熟,加之有四塞之险,易守难攻,是做根据地的不二之选)

    lky

    我也不赞成所有的小说都写成武侠那类但是说句不客气的话,如果书中主角不会武功,而且对主角没武力的描写的话,这本书肯定没人看(道人:“可见众口难调。”)

    信达雅

    -北周府兵的战斗力很强吗?在我看来北周采用府兵制更多的是为了弥补与北齐作战时兵力上的不足.

    荆州一狂人

    府兵制开创了一个时代,它使得从大乱回归大治成为可能,否则,如果土地和人口依然掌握在少数的贵族手中,隋唐的盛世就不可能出现。它在政治经济上的意义远大于它在军事上的意义,故而,怎么评价它都不为过。

    lky

    当时的民族矛盾就是那样,胡人BS汉人,汉人BS胡人谈什么民族大融合根本不可能,当时的老冉所做其实也代表了当时一大部分人的想法看到作者写到刘琨墓的那段觉得写的还真不错HH~~~~~~~~~我看了也是有感而发啊~~~~~~~~

    lidd

    其实16国时期民族根本没有,所谓的民族矛盾都是人为制造的。当时北方经济很差,不靠掠夺没别的招。掠夺谁就像今天城市掠夺农村一样,当权者掠夺小民。(道人注:关于此问题我写了篇烂文,发在作品相关。)

    lky

    小弟查了下史书,但是没查到作者现在写的事情大概发生在是什么时间,不过刘裕代晋称帝刚好是公园20年我觉得如果发生在此时一定有很多可以写如果没在这个时间呢,前面的东晋的农民起义也把东晋搞得乱乱的,这样也可以写出很多事情来

    哈哈,突然找到了公园351也就是东晋永和年后赵灭亡,同时前秦也建立了,呵呵,狂人应该写的是这个时候吧30年前秦灭掉前燕,382攻晋这个时间段可不好写啊主角想夺天下,估计就是和前秦夺但是后赵这地方还有老冉在那,也不容他作大啊,难写难写~~~~~~~~呵呵

    看前面的书评好像有的读者想让作者写主角为文人,然后在这样作大我觉得这根本不可能在那个时候几乎所有国家都是军事治国,那些国家里好多都是部下反叛当了皇帝,知道宋的时候才慢慢改成文人治国所以主角要在那个时代站住脚必须得有自己的武装~~~~以武得天下当然如果夺得后自然要改成文武间修了,呵呵如果是文人,充其量也就是王猛那样得谋士(小弟BS此人为汉奸)最多也就在皇帝面前吹吹风,根本就改变不了什么大得方向

    王猛死时让小符不要打东晋,他一死小符还不照样打所以嘛虽然让作者写主角有自己得军队感觉有些俗套,但是在当时得时代一个人没有军队那他说得话就几乎没什么用这样谈什么夺天下,谈什么胡人欺负汉人得局面呢

    lidd

    公元38年是《资治通鉴》卷98,有兴趣可以看一下。此时刘裕应该还没出生,符坚还是小孩子,基本上没什么大牛人(石勒张宾r符坚王猛)。小卫子还有的混。

    没有石家的几个傻小子内讧,冉闵一点机会都没有,总之38机会大大的。

    说王猛是汉奸真冤枉他了,16国时期民族的观念还在生成期。这么一位比孔明还有本事的大牛人怎么能让晋人不嫉妒?看史书要带点批判眼光欧。

    lky

    公元35年符坚杀死符生称帝38到那时还有9年,而38到351年得前秦建立只有3年了,小卫还得加劲啊~~~~~~~~你说当时没民族之分我不同意胡人杀汉人到小冉得灭胡令,这不是民族矛盾是什么当时可没什么民族大融合

    lidd

    所谓的民族矛盾是个帽子,本质上是经济矛盾。胡主要钱,抢就一个字,抢谁?找个胡汉的借口罢了。近了说,itele已经把问题谈的很清楚了。

    lky

    抢钱是一个因素,但是胡人作为一个外来种族进入到中原,他肯定不会被认可,就好比小日本当时侵华抢夺我国得各种资源,但是现在史学就说小日本这是民族侵略,不会说小日本是来抢钱当时胡汉也是那样,汉人在一千五百年前也只是主要活动在中原那一代,只是经过战乱才慢慢得到处迁徙,史学说得民族融合其实指的也就是这

    信达雅

    王猛,苻坚之管仲;慕容恪,慕容玮之孔明;刘裕,司马德宗之曹操

    353年桓温就北伐河北了殷浩那个活宝居然没出来搅局不过南军步多而骑少,慕容氏号称铁骑万群,万一败则江北不复为汉家所有而且襄国附近不利水运,不易保护补给,不如在南面的邺或者北面的常山决战

    lky

    lidd你说最终受益者只是高层我不同意,你看看历史上文人对汉人以外得称呼吧,有胡人,寇,蛮夷````还有几个词俺都忘了,这些都是蔑称,而且这都是文人提出来得,并不是只是高层讨厌非汉人,可以说上至皇帝下至布衣,个个都讨厌说白了胡汉之争根本就不是什么抢钱,而是民族文化得不同引发得战争和动荡,这些例子不光我们中国有,像欧洲得十字军杀异教徒,这些其实也就是民族文化战争

    lidd

    隋以前,门阀势力强大,胡,蛮夷都是他们叫出来的。对普通的种田百姓,胡汉冲突并不是大事。州牧,牧人阿。汉人高层根本不在乎底下人的死活。胡人来了,他们人少,势强,抢汉人再正常不过。冉闵为什么一呼百应,不是胡汉真的仇神似海,是前n年石虎把他们害惨了。

    刘渊,石勒,石虎搞的什么制度,基本都是匈奴演化而来,nuli性质很重,给他们打仗的军士,除了抢掠一些外,没什么收益,受益最大的都是nuli主们。

    门阀本来就是东汉开始的。。。我就是说16国时期门阀情况。寒门士子还是可以的,但力量太小了。恒温,谢安搞得土断可能就是笑话了,他们能摆平自己家族么?

    占出

    恒温,谢安搞得土断可能就是笑话了,他们能摆平自己家族么?lidd//不是摆不摆得平,而是一种观念既得利益者没谁会变的,只有失去利益的才会强烈地要求变,宋神宗,彼得小帝,倭王三明治,通过变得到最大的利益才是动力,所以北方的隋唐能变掉大阀,因为他们是让高门们看扁的,唐皇室的公主想嫁入高门都让拒绝呀。。。。。

    五胡能让熔合了是汉文化的力量,但绝不是东晋那帮高门大阀能做到,这帮子只喜欢空谈的,就算有了漠北铁了心骑也是要输的,制度的形式决定了有用有材的人难出头,二世祖满街走。。。。祖逖就是这种制度才的悲壮。。。。

    不过做为一个汉人在回到晋末时候的感觉应该是乱、人命如草、悲愤等,因此,文章不要写得太轻松了,要写得大气一些!!!有书就好//强烈赞同,胡人满街走,华人溅如DG,除了元清就是南北朝的华人惨呀。。

    酷毙5

    支持大大!精品武侠,关于兄弟,爱情,英雄!目前完成字数已达20万字,每天两节,故事正步入高潮阶段!请看部分书评:收藏品中的精品…感觉就像是又回到了挑灯夜读金大侠作品的时代…武侠与歌曲的完美结合…情节扣人心弦…无间道…侠少由谁扮,投票能评判…写的好看,写的流畅…叶惠美也出场了…吸星大法是化功大法和北冥神功的结合体不知道“双刀”“双截棍”跟“葵花宝典”“打狗棒法”打起来会怎么样(大家好,我是作者酷毙5,欢迎来我的《东风破》坐坐。书号:68611)(道人注:能把这么多风马牛不相及的东西扯在一起,这位作者牛。)

    流云骑兵

    推荐鸟PS晋末就有了民族主义么所以不能用现代的民族主义观点去看待因为从现在看来,当时毕竟促进了民族融合,虽然过程很腥另外BS下所谓的大汉族主义,不过貌似你这本书算不上大汉族主义,他们所谓的大汉族主义只知道强调历史上的民族矛盾在现在汉族已经占据了绝对强势的时候仍然要鼓吹所谓的大汉族主义,往小了说,是B行为,往大了说,就是在挑拨民族关系了而本书所处的时代中,汉人只不过在争取自己生存的权利,说不上大汉族主义

    满城宫墙柳

    如果没有谢安,就没有没有汉族了如果没有冉闵则汉族不过是个小民族而已民族融合笑话,当年慕容氏消灭冉闵后,把数万汉族人杀了做军粮,还民族融合,笑话汉族之所以能够发展与当时在北方的柔然内乱,鲜卑内部的分裂衰弱,鲜卑统治者不得不借助汉族来维护统治,使汉族的地主进入统治阶级内部获取权利特别是军权,最后使汉族(杨坚)建立了隋。而南方相对稳定和繁荣又为之后隋和大唐的强盛提供了强有力的支持。

    可以说汉族没有衰弱和灭亡并能走向强大,是有多种因素构成的。1。南方独立单一的汉民族政权。2。北方少数民族(鲜卑)的分裂,内乱。3。北方汉族顽强的生命力。。汉族文化和农业技术领先异民族。5。鲜卑拓拔氏的汉化政策。

    沉默的小明

    重点在哪里现代人回到过去,作一个旁观者依附在别人羽翼下劳劳碌碌战战兢兢的过一生!冷眼笑看胡汉之争,面对广大的劳动群众心中竟然有一丝得意,未免腐败的太早了感觉上像个历史教科书,主角是个考古学家,本书主轴在於阐述历史,写得很好,不过小弟不是历史系的也不需要准备考试啥的我只是想上网找个梦想,稍稍舒发一下情绪,甚至代入剧情幻想成为主角有一番作为本书真的写得不错,只可惜不像本小说

    只能说,着重点不同如同流行音乐看似肤浅直白,但人人琅琅上口流传数月,古典音乐高雅优美,欣赏体会者寡,但可以留名千古既然你也不打算上架赚钱抢人气啥的,那,自己清高又何必在乎他人看法只是我个人也不欣赏这类型的架空小说啦,就是个生活苦闷的小人物才跑来看小说坐白日梦的,你写得一点激情高潮都没有,还有什么吸引人的特点只怕我这废柴回古代都能做点小事爽一把了再见罗~~~

    噢!补充一点,都回去叁年多了,又没找到20多岁的成熟女性(御姊≈ap;熟女),面对罗莉又下不了手,个人认为是夸张的假道学不然就是纯粹无能当条件有利男方又有点能耐与样貌,还要憋叁年人间悲剧阿!也可说是奇迹阿!佛祖降生啦!!!哈(道人注:同意阁下的话,只能说爱好的重点不同。)

    信达雅

    王坦之那种人物能把桓温玩弄于股掌之上,可能吗桓氏在荆州的势力势大根深,又岂是王坦之谢安之流可以撼动的能把桓氏在西州势力连根拔起的也只有刘裕人

    无畏苍狼

    文笔还可以,但是决定一个人能否成事的主要原因是他的性格,而书中主角显然不是个可以做大事的人,还是太监掉另起炉灶算了

    信达雅

    主角显然不是个可以做大事的人刘邦做亭长时谁想的到他能干掉项羽刘秀在南阳种田的时候谁想到他可以取代王莽刘裕坏不出赌资被刁逵绑起来痛打的时候谁能想到他居然先灭桓玄后代司马楼下的眼光真这么毒的话不妨去算命好了

    lidd

    成大事者的运气完全可以和yy小说主角相媲美。所以成大事只和命运有关系。

    飞扬跋扈之神

    信达雅,虽然我还没看书,而且下面人的话我也没看,但只就你的话而言,你说的没有任何意义,你只说了别人想不到,那个别人只是没有多少头脑的先人庸人,跟你楼下发言的首先就不是一个档次以一个现代人而言,成功的人都会被认为被发现他有成功的条件旁观者清,楼下做为一个旁观者他不是故意倒乱,就一定会看到主角不具备做大事的人的某些条件,因为他出现在起点上并作出评价就肯定不会是没文化的文盲吧闲着无聊,随便说说,没别的意思

    哈哈,我是不是有捣乱嫌疑啊,不说了,闲着无聊玩玩而已,没别的意思,就当是再辩论好了,嘎嘎

    dunepig

    我想说一句,你这牛鼻子能不能把那些废话专门放一边去发,别夹在正文里面让人看了恶心!?好几次想把你这书下架了,刚开始看到每章都有、5千字,没想到一半都是废话。前一章结尾还看得好好的,下一章开头就扯到别的乱b八糟的东西上,情绪思维全给打断了,怎么能让人喜欢你这本书?你要记住你是写给读者看,而不是写日记给自己看!难怪有人投票叫你太监掉,我都想送你进宫了账。(道人注,自从这位老大发言以后,道爷再不敢在正文中乱写了,小弟弟要紧)

    jianin12

    Y书是不少,多是3国汉唐之类的,真有历史沧桑感的还只有新宋,大大将书Y到16国时代,还真不多见,好奇看了一,两章,一般YY文我是只读那么多的便大概可知作者的水平,从而确定有无兴趣再看下去,大大给了我一个惊喜啊,以至一发不可收拾,从文中看来,是否通那段历史,我的水平还看不出来,但文笔还是比一般的强得不是一个级别,支持啊~更新加速,更新一快的话,推荐和点击就上来了啊。

    道人

    对于十六国和东晋的历史,道爷绝不敢谈通,不过是个票友的水平,你要是去查资料,足可以查出一箩筐的错误,道爷也没有那么多时间去查,就信手写来,有错再改。大家凑合着看看。更新实在快不起来,我前面说了,今年要考研,现在写书就是一个错误。大家包涵包涵吧。

    信达雅

    再者慕容垂不善于政治斗争,慕容恪在世时前燕内部矛盾并不明显可是他一死慕容评和慕容垂的矛盾几乎是立刻尖锐化了逃到前秦以后被王猛耍的团团转还送了长子的性命好不容易打下后燕这份家业又不能缓解几个儿子之间的争斗参合坡大败纯粹是慕容宝和慕容麟两个人沟心斗角导致的

    hellwlf

    关于北朝兵制的问题,十六国期间频繁的战争,必然会催生常备兵的产生和动员机制的发展,这是毫无疑问的。而魏晋中军的影响和后来的世兵制产生之间的空白,应该是由部落兵向宿卫、戊兵分流产生的军制来填补,一方面,不排除超出后来的世兵制、府兵制的发展个体,但整体上可能还是以中军宿卫、直系部族兵、支系部族兵、降虏汉兵的同心圆模式。

    严重错误——公元339年慕容皝击高句丽,兵及新城,高句丽王钊乞盟,乃还。又使慕容霸与慕容恪击宇文别部。时慕容霸年仅十三岁。而谈话的时间,是永和四年(38年)慕容皝去世,慕容俊即燕王位之后,永和五年(39年)后赵主石虎死之前,满打满算就不过23岁呀!按照设定,这个对手与卫公子同龄才对啊!

    黄易那文盲把这位少岐嶷有器度,身长b尺b寸,手垂过膝,长得颇像大耳贼的枭雄写的年轻无比,殊不知淝水之战的时候老东西都快60了,参合陂更是20年后,不要说纤纤美女已经变成了大妈,武功再高也成枯骨了。作者还是小心一点吧,慕容霸虽然幼子受宠,但是并不讨新皇帝喜欢,个性又是沉稳收敛型的,极为讨厌兄弟相残,不然早就造反了。另外慕容恪的年龄也有问题,他1岁就成为一军主帅,只比慕容垂老岁,应该是28、9的样子才对咯!

    荆州一狂人

    没办法,YY难做啊,慕容恪的年龄我实在是考虑了很久,最后调成3岁,原来那个岁确实是搞错了。慕容恪的生年一直考证不出来,调成3,反正他挂的时候也还正当盛年。不影响他的发挥,其实和前文也有矛盾,都还没来得及改,谢谢提醒

    有大大在的天空说到一个问题,说慕容翰变成了宝儿的保镖,十分不忿,甚至用了慕容家之鹰来形容慕容翰。其实我前面就说过,此慕容翰非彼慕容翰,一个只是个族人,一个是慕容皝的哥哥,且在33年就挂了,慕容氏是一个部族,而不仅仅是个家族,名字难取,取了也就难改了。另外,不喜欢用什么之虎,XXX之鹰之类的名字,让我想起了小日本,什么甲斐之虎,越后之龙,不过是率领几千农民进行大规模械斗的地主而已,说得过了就有些夸张了。另外,谢谢那个帮我打广告的兄弟。

    hellwlf

    慕容恪15岁初阵,按照当时的习惯,当然是要成人了才可以上阵的,若是记载的年份准确,算起来应该是比慕容垂大6岁(征高丽和平宇文部的准确时间不清爽,33932)的样子,反正不会小于28岁,也不会大于30,因为他死的时候是壮年,设定成3也差不多,不过当时12岁就有儿女的在北方其实很正常,女方比男方大的在游牧民族中间也很常见。。。。。。

    童家二少

    最近几章不错,起码那些插科打诨的前言后记少了很多;另外,如果一味跟着历史走,就灭有意思了,杀胡不妨阳奉阴违,不听话的和没有用的才杀,恶人让冉闵做,自己在中间上下其手,骗几个部队充实实力也好

    晕了,楼下的老兄正经点啊。咳咳偶是这么想的,年纪小的留下,洗脑晋未马木留克军团,嘎嘎;强壮的留下,做冲锋队女人在那个时代素灭地位滴,作者只要不搞男女平等偶都可以接受唉,为虾米书评这没得包子用涅

    五里

    唉,這位男主角會不會脾氣太大了些,也幼稚了些摑臉然後叫吼,感覺是瓊瑤式的歇斯底里,真是青春阿!忍不住要懷疑這樣的心氣在亂世中能走多遠

    道人

    卫浚没出身,就会在身份上面敏感,司马歆对感情看得重,就会在感情上面敏感,理解那个时代的文化背景,就会理解卫公子的行为,他是有些自卑心理的,只是藏着罢了。千万别和琼瑶联系起来,我最烦她。

    五里

    好書,收藏加票^^還有一點想說的是,主角有著來自後世的眼界見識,內心應該是優越才是,怎會自卑呢

    道人

    这是YY害人啦,人家都是世代公侯,虽四肢不勤,五谷不分,但那修养学问传承和几百年养成的气质,哪里是我们这些每日为了生计而奔波的小民能比得上的,能力是另外一回事。不信就看看今天欧洲的神圣罗马帝国的皇帝后裔。当然,宝儿就没有,毕竟祖先一百年前还在数骆驼屎,也就是一个牧马的出身。主角真是没有王霸之气,这一点是我一再强调的,人就是人,现代人未必比古人强,特别是在他那个环境里面。

    五里

    我非常同意你的看法,也最恨王霸之氣,但是當生命無虞的情況下,我不認為現代人會對古代貴族感到自卑連皇室都三不五時上娛樂頭條的今天,一個有高度文化修養的古人能給現代人多大震撼或許覺得新奇,或許覺得欣賞,但是不會自卑除非自己代入感超強,硬要把當時的價值觀拿來給自己洗腦

    但是我同意現代人不比古人強的說法,一個在現實社會的愣頭青回到古代也不會有什麼作為一個既沒有野心沒有手脕,心地又善良的一般人,回到過去就算會煉鋼造鐵也只會被人利用罷了

    卓墨

    卫浚忍不住道:“你对燕王便没有丝毫情意么?”没治的是主角吧。“司马歆心道,你心中怎么想,自然便在言语中流露出来,此时再解释,什么都是假的”---是极,这等龌龊主角,死了算了,换一个再来。

    可惜清醒的司马歆太过于矜持,是个敢恨不敢爱的人。-----啧,这叫什么话呢。难道还让人家像花痴一样脱guang了扑上去不成。这一篇,只让人觉得主角像只自卑的豺狗而已。

    问题是主角是现代人吧,从这样的角度,很难想象一个正常人尤其是比较了解当时历史的正常人会有‘自卑’

    夕渡

    主角不过看到一个美女而已,不会拒绝美女的是人之常情啊,其中我看不出多大情意在,所以这样问有什么不对?再说司马歆,她对主角爱在哪?一开始就抱着利用的心态,后来看到人家才能显露了,身世冒出来了,地位高了就变成爱了?如果主角还是前面的身份,她有可能袒露这样的心怀么?说到底这样带着家国包袱的女子,我还真不信她能放下,这种搀杂许多杂质的爱我觉得也没什么好同情的

    再说了,面对一个性格古怪偏执女人的忽然表达,主角难免患得患失进退失当,凭什么一定要主角有同样炽烈纯洁的回应与无比的信任?说到底很大程度上司马歆的一厢情愿也不为过,所以一会爱一会恨的不要也罢

    卓墨

    不要走极端,我说下,就认为我要主角扑上去。不要当然没什么,如果不喜欢的话,但是,既然又想接受,又问什么你对某某没有情谊的奇怪问题。到底算什么,不要的话,直接拒绝好了。归根到底,不是主角患得患失进退失当,而是他那小肚鸡肠近似猥琐的表现的根本就不像一个正常的男人了。这样的场面,可以有很多方法来解决吧,什么叫:“你对燕王便没有丝毫情意么。”别说不是心底的流露。反而是那个女人在这章到让我觉得挺有几分英气——我都表白,难道还要我像个乞丐再来乞求吗,休便休了

    “凭什么一定要主角有同样炽烈纯洁的回应与无比的信任?”---再申明一下,没有谁要主角如此做,只是希望他表现的像个男人而已,拒绝也好,接受也罢,要有点气度。别再表现出那种因自卑而表现出来的过度自尊了。

    hb_w

    这本书感情描写太多,主角回到古代之后一直忙着感情纠葛。

    易雅思

    最后的一句是搞笑吧,强烈支持司马歆与卫浚!!宝儿最多只能做备选,就是二奶的那种!或者宁可不要,我们不是台日那种存在金鱼佬的古怪中年大叔,喜欢聪慧女性,喜欢成熟美女,喜欢温柔女性,就是不喜欢未成年Lilita,即使是大号的也不行!呵呵,说笑,说笑^_^

    不要拿现代人说事,事实上现代人未必比古代人有道德!看看起点的YY小说之多,看看现代人在顶着社会舆论与国家法律的双重禁止下,依然把二奶三奶四奶发展的如此兴旺,可以说在道德观上远远超越了古人!

    1937

    不希望有悲剧,希望男主角和几个女主角都能有一个美好的结局(至于其他NP随便你处理了)。虽然说那是一个充满悲剧的时代,但你也没必要让你的读者心理不痛快是不。

    有的变态作者就以折磨男女主角为乐,非得把人家折磨的妻离子散,生不如死(最具代表性的就是金大侠的神刁瞎驴,虽说是经典,却让俺看的郁闷不已)大大你不好这一口吧

    hellwlf

    匹马戍凉州,好咯!葡萄美酒夜光杯、干冻酒、汗马、凉州词,一旦天下大乱,东踞河套,粮草自足,西扼丝路,财税必丰,旦夕直下关中,退可成王,进可为帝,虎踞盘,妙不可言。

    屋檐下的鸟

    对这段历史不太了解,大大有资料吗,我看看先。

    道人

    古文资料:资治通鉴卷九十b至一百零五,晋书载记,世说新语,太平广记,华阳国志,还有一个已经没有了的晋阳秋。白话资料:田庆余《东晋门阀政治》,《拓跋史探》,这些书里面都有关于这个时代的资料,本书正史以晋书为主,逸闻以世说新语为主。网上都有

    飞云隐月

    又是一个软骨头的,看了司马小姐的美貌竟然就忘记了先前人家怎么对你了,将先前的折辱当作没发生过一样,后面被人当面打了一巴掌竟然还巴巴的求人代话我对不起你。真是恶心得要死,喜欢什么样的女子是没错,但是不顾自己的一切尊严去讨好就是大错特错!我呸!!!

    kukal

    有兵无兵器哎不知道发配到什么地方看能不能占地然后打照兵器另外石虎不是说了,马任他们骑嘛多搞几匹啊饿到最后杀马吃哈哈另外对待司马有点没有男人的尊严了看到有点憋气不过看到大大更新2章的份上算了大家快点把票砸像大大吧

    hellwlf

    公元前5世纪,山南高卢的骑兵就已经骑在钉了马掌的战马上了,这恐怕是最早的马蹄铁纪录,罗马人也有不同的说法,卡图鲁斯(atullu,约公元前85前5年)提到过一匹骡子丢了一个蹄铁常见的马蹄铁是铁制的,相当轻,从一边冲压出一个穿透的钉孔,边缘经常呈波状的轮廓,未固定的两端弯成一个防滑刺。在罗马社会,“马凉鞋”(hippandal)也很常见它是一种光滑的铁盘,在每端弯成环。显然它是系在马蹄上,无疑是用于保护马蹄的。

    然而罗马时代马蹄铁并没有普遍使用,大量的牲畜确实是没有钉蹄铁的。诸葛亮指挥的蜀军大量使用的铁蒺藜也促进了马蹄铁的发明,不过一开始是不是用铁打的,而是用编草、皮条或布包裹的,这点作者也注意到了。欧洲也同样是到中世纪才开始普及平板厚铁的蹄铁,三国时代是不存在所谓“铁骑”的,因为除了铠甲和马具装之外,骑兵还至少要装备硬质的马蹬和蹄铁才算。用薄铁片制作的蹄铁早就不是什么新发明了,主角完全可以大胆的发明,反正主角的队伍连武器都没有,中世纪加厚版的金属马蹄铁就更不用想了。

    另外,那个时代马蹬还是以单面蹬为主,而且是布和皮革的软质蹬,硬质的高鞍也没有普及(主角的屁股好可怜!)主角只需先用上硬木的双面蹬,骑兵的战斗力至少要增加30%。远比折腾什么诸葛弩、骑射手要有效的多。如今最缺的就是金属,装备的顺序应该是——铁枪头(至少能反抗)——马蹄铁(至少能逃跑)——金属箭头(部落兵还用骨簇的)——缳首横刀(骑兵可以反击了)——硬木高鞍和马槊(木材也是战略物资),这样估计才勉强能站得住脚,像唐军那样人马具装明光宝铠,陌刀横行当者披靡,还是等割据关中再做梦拉!

    逍遥剑客2

    造反!就凭什么啊就凭手上这没兵器的十万兵扯淡人家一支军队就搞掂你了没有根据地的粮草保证,用什么来打啊,当务之急应该是取得某一方面的支持争取一块自已的地头,兵强粮足,那时候才考虑这个问题目吧

    是不是倒转做了,就现在来说,卫浚在双方心目中的重量还是不够的,如果他先打赢几仗,占的地头是关键,例如是两国冲缓区,那利用价值就大很多了,到时是人家来勾引你了,而不是巴巴的去求人家

    句容人

    大结局--卫浚灭赵破燕,收下司马、慕容两后,挥师南下,淝水之战大败晋军,而后攻入建康,俘虏晋国皇室、宗亲、大臣后北返,次年,在雒阳登基称帝,改雒阳为洛阳,年号为和平元年,立慕容嫣为皇后,司马歆为贵妃,大赦天下!

    夕渡

    靠,以前没主角的时空梁犊怎么把造反事业搞得轰轰烈烈的?难道多了个空降兵就一定要把配角智商降低百分之五十?在旁边吃干饭么?

    -我也觉得主角该知道历史上会兵变的啊,小白一样的跑到别的地方,真是说不通啊

    信达雅

    应该早点拉拢王猛的啊,搞的现在主角自己当联络员,军中的影响力弱了不说关键是名声会搞臭了就很难混下去

    凫螇

    主帅在这关口说走就走了,难道他不知道别人会怎么想??这些人不要说嫡系了,应该说认识都勉强了,在没钱没粮、自己都没有彻底掌握军队的时候,就把他们--整整十万人呐--扔给一个刚认识、毫无威望的书生后跑路了,真是乱搞吗??这种处事的方式跟前面他的表现套不上啊。难道主角真的拿着钱开溜了??

    荆州一狂人

    看来大家意见挺大,觉得不合逻辑,其实如果是我穿越了,不翻晋书,我是不知道有兵变的,大的方向知道,小的就不一定了。这么写是因为,主角必须与桓温联系,与梁州的晋军达成和解,否则,以桓温的个性,趁火打劫是一定的,老卫不比梁犊当流寇,他是要占关中的,否则在河南与姚弋仲打,他那点兵绝对死翘翘。其实现在造反是早了一点啊,但历史就是如此,就算他在这里,梁犊只怕也要造反。

    正史中,梁犊没有消灭关中的赵军,而是破潼关,掠雒阳。假设卫浚不走,他肯定是要打长安的,不管长安打没有打下来,那时候梁州的晋军,前凉的张重华,还有关中的地主武装一夥儿都打起来,不过是为人作嫁了,我不是说老卫没有犯错,他确实犯了一个很大的错误,但我本来就是要写一场艰苦的战争,不这么写,我没法想像你写封信过去别人就会放弃嘴边的肥肉。

    十万东宫士卒中羯人众多,还有许多杂胡,到时候面对杀胡令,荷荷,大家想想怎么处理?

    大家可能不知道梁州与长安的距离,梁州就是汉中,无论从陈仓,子午谷还是斜谷,不过十来天的功夫就可以杀到长安,雍州的南端与襄阳相连,襄阳是抗胡的第一线,是驻有重兵的。最主要的是关中不比河北,他简直就在桓温的眼皮底下。当年苻健入关时之所以没有动作,那是因为晋朝刚刚经历了褚衷之败,五万精锐全数葬送,而苻健的实力比起卫浚来,要强大得多,即便如此那时苻健也只能先向晋国称臣,取了一个名号征西将军,雍州牧。

    凫螇

    个人认为,不管小梁子会不会反,主角知不知道他会反,一般情理下,为了保住军队都不会走,因为掌握手中的军队始终应该是第一位的。因为如果你连军队都没了,你跟人家去谈什么呢,掌握军队才是谈判的基础!!再说了,你实在守不住地方,就先可以作流寇,等着招安啊什么的??枪杆子里出政权啊--名言啊!!还有杀胡令,难道从现代社会回去的主角会坚决彻底的执行或拒绝吗??唉,俺对这段历史不是很了解,而且说的有点词不达意,请原谅。

    荆州一狂人

    其实你说得很对,道理我也明白,我说了这是一个很大的错误,他过高的估计了梁犊的忠诚度,毕竟还是菜鸟啊,就像是说,他为了把事情做得完美,希望一点问题都不出,结果恰恰相反,事情总是出人意料。杀胡令的问题,史书记载,汉胡相攻,经月不止,死者数百万计。请注意,这是自发的,不是有组织的,关中也不例外,到时候不是他执行不执行的问题,而是下面的人能不能镇得住的问题。

    其实我不怕大家说老卫犯错误,就怕大家说不合逻辑,自己仔细想想,确实没有将事情交待清楚,老卫正是因为知道了后世的发展,过于惧怕姚弋仲和苻健,这才有此举动。他自以为算无遗策,其实有些好高骛远了。

    hellwlf

    如果是熟悉历史,那么肯定要为兵变造反做好准备,一定要亲自领导兵变的;如果不熟悉历史,10万决死之士,内无粮草兵器,外有不测之敌,就算不想着和大家同生共死,也该借此良机收买军心,煽动实力吧?枪杆子里面出政权,三岁小孩子都知道的常识,一个成年人怎么就不明白咯?退一万步讲,时无英雄啊,石虎全家都是杀人狂,冉闵还没有发迹,慕容家又落在最白吃的手上,桓温形势一片大好的时候都没敢过河拿下长安的匹夫政客,关中陇西简直是白送的,这时候两手空空也敢跑去谈生意,找抽啊?

    这是严重的作品逻辑错误,而非简单的决策失误,十万人马都是哀兵,就算主角不懂军事,也该知道哀兵必胜的道理,一是返乡,二是杀胡,随便煽动下都可以把关中搅个底朝天,石苞小儿,到了长安先主动说自己兵粮已尽又与石虎有仇,愿意投效,诈取偌大的长安是易如反掌的事情,梁犊并不是因为打仗不行才失败的,没有战略方向和政治头脑才是主要问题,杀些老马大家吃饱了,再换点酒,选上几百号死士,什么人能挡得住?三军夺帅,匹夫不可夺其志,当时的关中都到了民不畏死的地步,拉外援?可能么?

    基本上只要不出潼关,主角想战败都很难,洛阳、成皋、荥阳,听听就知道小犊子的战略头脑多差了,项羽以后,数他牛叉,尽往送死的地方去,中原本来就是四战之地,实力不够不要乱闯,打下潼关之后小错一下,败了也没什么,守住潼关就没事咯!如果桓瘟出兵,那就接受招安出关,如果不出兵,那就巩固关中,经略陇西,几场大战下来,估计东归派也死了多一半了,在煽动些汉兵,给大家讲讲共产共妻的道理,小犊子就没得混了,控制住部队,占据住关中,这叫帝王之业,不然还是流寇,再能打也没用。出来混,迟早是要还的。

    很多人都想不明白,陕西那个穷乡僻壤怎么就成了天府之国,帝王基业?实际上在古代也好现代也好,陕西作为军事根据地的条件都是很不错的,周边封闭,东南都有山川之险,西北是沙漠和荒原,进攻十分的不方便,渭河与黄河在郑国的水利工程组织下农业还是很发达的,物产也十分的丰富,民风剽悍,军队的战斗力也有保障,而且军马和兵器也能保证,更北些的河套地区更是塞上江南,所以自周以来,秦、汉、隋、唐、乃至本朝太祖,无不因为zhan有了关中而得到天下。就算是农民起义,得到关中而成功的也比比皆是。

    道人

    既然这么多大大都有意见,小道从善如流,修改了三章。不过新的章节就要晚一点出来了。

    孤狼寒潮

    好,攻下长安,作为立身之本

    hellwlf

    现在的局势是,代国国王提前完蛋了,慕容的势力也就受到了遏制,很难从宇文家和高丽的夹缝中腾出手来,加上所以小丫头的关系,主角可以做与之结盟的规划;西北方的对手张重华是个没有野心的君主,但是有“得枭者胜”的谢艾,所以在实力巩固前千万不要主动挑衅;成汉刚刚被桓温所灭,人心初定,蜀道艰难,也不要考虑;长安的石苞是一定要消灭的,但是决不能轻易出关,变成众矢之的。

    -人才方面,冉闵是个猛将,但绝不是政治家,完全可能拉拢到麾下;吕光(338399),字世明,略阳(今甘肃庄浪西南)氏族人,父亲吕婆楼曾经是前秦的太尉,应该是当地的大族,现在已经12岁了,完全培养可以上阵了;姚襄是姚弋仲的儿子,很强,也有亲汉的倾向,如果主角奉东晋为正阙号召,在石虎死后也是完全能够争取过来的,姚襄的谋士权翼也很不错,当然,谢艾还是要保住的,张重华33年会被气死,在这之前要充实力量夺取西凉和河套地区。

    hellwlf

    谢家打得好算盘!——十年,温率众四万趋长安,遣别将入淅川,攻上洛,执健荆州刺史郭敬,而遣司马勋掠西鄙。健遣其子苌率雄、菁等众五万,距温于尧柳城、愁思堆。温转战而前,次于灞上,苌等退营城南。健以羸兵六千固守长安小城,遣精锐三万为游军以距温。三辅郡县多降于温。健别使雄领骑b千,与桓冲战于白鹿原,王师败绩,又破司马勋于子午谷。初,健闻温之来也,收麦清野以待之,故温众大饥。至是,徙关中三千余户而归。及至潼关,又为苌等所败,司马勋奔还汉中。

    司马勋为政酷暴,治中、别驾及本州豪强若有不同意见,动辄就将其斩首,后院都难以保证,也敢出来找死?不过是个匹夫而已,难道他就不怕桓温两路出击先把他的地盘收编了?汉中易取,蜀中难定咯!谢艾现在不再东边,张重华也没空。石苞守不住长安的,先找个老实稳重的袭取潼关才是头等大事,其次是在五丈原布防,把司马勋堵在峡谷里,奇兵3千正大光明的杀进子午谷,就能把这个志大才疏的宗室吓得半死了。长安历来屯粮,主角的口号应该是灭石辅晋,胡汉太过敏感,很难控制的。

    心动风动

    终于改了不能学黄易,让双撩挑子在江湖上玩,而让手下自行发展这样是控制不住手下的就象民国时的军阀,一旦通电下野,手下的军队就各奔前程,想东山再起是不可能的下野之后再上台的,也就老蒋而已

    hellwlf

    王猛是不会跑掉的,桓温谢安都是政客,而王猛真正的主公必须是英雄才行,所以主角至少得表现的有决断才可以,先拿石苞的人头祭旗,然后给司马勋来一下狠的,让桓温在汉中占到便宜,一切都好说,比起关中,现在汉中才是桓温最想要的地方,这样荆州和益州才能连成一片,谢家的提议是基于不让桓温做大和在淮河以北做个缓冲带的目的,典型的当枪使,用完就丢的,岂能让他如意!想都不要想!

    二王还太年轻啊,一遇到知性美女就发昏了,谢家最喜欢玩联姻战术了,千万不能中招,切切!无事献殷勤,非奸即盗,政客和女人一样,说要是要,说不感兴趣也是要,其实现在桓温比谁都急,装傻而已!拿到汉中,北伐洛阳的政治意义太大了,他是在还价罢了!

    信达雅

    的确如hellwlf所言,谢家就是把主角当枪使,谢安比起桓温尚且稍逊,何况谢尚再者亲王谢则远桓氏,现在主角就是缺的就是桓温这种硬后台

    dayika

    当年慕容冲攻下长安,手下军士要回辽东,他坚持要留在长安,结果被叛变军士杀掉;如今卫浚依靠主角身份不一定被杀,不过挫折看来是免不了了,之后估计还得回到辽东再东山再起了。

    hellwlf

    这种时候叫兵多无谋,长安的城墙是很脆弱的,明代以前都是夯土的墙,而且不高,用长杆一送几步就跑上去了,看过大决战吧?三下五除二就搞定了,杀个石苞都要这么多回,搞定主角的岳父大人还不得写晋末风云录2啊???

    以后可能还要与付家的猛男们对阵,收服谢艾那样的名将,和桓温抢生意,跟慕容恪、慕容垂那样的麻烦对手逐鹿中原,像石苞这样的废物就不要写的太详细了,破环文章整体平衡啊!说攻打刘琦刘琮这类所有参数加起来还不到100的废物也要搞什么诈败,未免太滑稽了,至于麻秋,都给谢艾打出心理阴影了,找块布写上谢字就能让他小便失禁,真是够蠢的咯!

    荆州一狂人

    首先感谢各位书友提供的资料,很多时候给了我很大的帮助。关于长安的城墙,我是查了汉代代的资料后再写的,那时的长安,城墙高约10米,底部宽16米。城墙之外30米有城壕,晋代的长安虽然破败,但我估计墙高应该不会少太多,毕竟怀愍之际,晋军依靠他抵挡了刘聪的大部队的进攻,我想其防务应该不会太差

    另外还有骑兵的天敌,护城河,唐代,长安城的护城河宽十二米,晋代想来也不会太窄,麻烦啦。古代因为是冷兵器作战,对城市的防务非常看重,石苞毕竟有五万人,他要是死守着,强攻的话,死伤太多。关于夯土城墙,确实明代以前皆用夯土做城,十六国后期赫连勃勃筑统万城,每筑一丈以铁椎锥之,入三寸则杀一名工匠,后来据说城成了后,大刀砍上去不过一道白印子,非常坚固。这也是我将攻城写得很难的原因。

    信达雅

    统万是有名的坚城,直到五代宋初西夏李氏都是赖此城以发家的。

    hellwlf

    汉惠帝时构筑长安城墙,周长65里,城墙高35丈,基厚15丈,也就是高10米,厚、5米的样子,城市庞大,城内部队的调动也很不方便,三合土、蒸土筑城才刚刚产生,石虎筑邺城采用了包砖法,也是个案,没有普遍使用的证据,夯土法筑造的城墙,高度和强度都远不及唐宋,更不要说明代了,比较小的城塞,只要构筑得法,依据地形,都难以攻陷,但是建于平原上的长安城,四周可说是无险可凭,也为了追求方正,没有利用地形的起伏,在防御上也就漏洞百出了。

    长安城唯一值得称道的是八水绕长安的发达水利系统和灌溉体系,所以长安的护城河还是很麻烦的,不过也不是没有弱点,用来蓄水的水库镐池和昆明池都在城外,排水的运河漕渠也是,水源完全控制在围城者的手上,所以很难坚守。冬季的河面又都被封冻,所以这时的长安极其的脆弱,等于是没穿衣服的女人,如果现在都攻不下来,开春解冻,那就更攻不下来了。

    好读书不求甚解

    不是很同意hellwlf大大的某些观点。八水绕长安的地理环境和护城河的防护能力没有必然的联系,此外“用来蓄水的水库镐池和昆明池都在城外,排水的运河漕渠也是,水源完全控制在围城者的手上,所以很难坚守”,如果护城河这么容易破解的话,其存在的价值值得怀疑,何况护城河只是城防体系的组成部分之一

    逍遥剑客2

    这样改还差不多,只有跟士兵们同甘共苦,带领他们取得胜利,给他们带来希望,如果后来有了地盘,不妨接士兵的家属过来,这样才算真正拥有这支军队了

    易雅思

    是吗当年突厥打唐朝的时候,为什么一路破竹,知道长安才停下来难道不知道下了长安就是陷了大唐国都,还和李世民签什么盟约东汉末年,钟瑶也是据长安不出,坐观西凉的军阀们混战以区区弱势兵力替曹操守好了西面门户!凭借其雄伟的城墙,历来就是千古名城,真那么不堪一击纯军事角度来说,长安几乎是牢不可破的!董卓逃洛阳而据长安,何也山东诸侯不敢攻长安,除了别有心思外,难道就没有长安难攻的原因

    陈本布衣

    长安周长65里,石苞的5万大军就是全站在城墙上,不过一米站不到两人,怎么防守啊?历史上长安的防守都不是守城战,东边依托渭水、灞水(霸上),西边依托灵台、槐里、咸阳防守,一般这些地方防守失败后长安都没守住。历史上梁犊也是在长安城外击败石苞的,但是可能是由于军士思归的原因,也没攻下长安,就出关东了。

    主角是想距关中,必然要防住司马勋(要是出关就不必)。那么首先要槐里、鄠县、咸阳布好防线,最好卫浚能率主力扼守杜水渭水交汇,那么司马勋很难东进;再命梁犊领骑兵从渭水南岸骚扰突袭骆水、斜谷一线,阻断司马勋的补给。另外,卫浚可以自号晋征北大将军,向建康称表,如果能够得到雍州刺使册封,那么司马勋既无名分,又不能进攻只有退回汉中一条路。

    hellwlf

    陈本布衣兄已经解释的很清楚了,我就不多说了。在补充两点:1、汉代的长安和唐代的大兴城,无论是地理位置和城防的严密程度,完全无法类比,宇文恺的设计和规划,可不是没有工程部队的突厥骑兵能够轻易突破的;另外,八水绕长安不仅仅是灌溉,护城河可以完整的包围城墙,水源也从多处而来,难以轻易使之干涸,这就是很大的优势了,很少有北方的城市能够做到这一点的。历史上长安的防御体系,都必须依托周边的卫星城,更外围的当然是依托潼关和所谓的崤函之固了。

    司马勋不过癣芥之疾,关中的豪强才是腹心之患,而麻秋则是当务之急,轻骑急逐,雪夜斩关,残兵败将哪能抵抗?潼关如果被人家扼住,两线作战可是最坏的状态了。(道人注:深有同感。)

    麻秋的女儿人品不错,叫他献来做皇后。(道人注:这个有些不敢,引太平广记第二百六十七暴一:后赵石勒将麻秋者,大原胡人也,植性虓险鸩毒。有儿啼,母辄恐之麻胡来,啼声绝。至今以为故事。这样的岳父,卫公子可不敢要。)

    陈本布衣

    潼关必须快速攻下,还有必须北占冯翊,抢占黄河的蒲坂津渡口,南边也要占据武关,才能完全扼守赵国进军关中的道路。

    琦羽的天空

    好不容易打到的地盘就要让给别人了吗绝地反击

    hellwlf

    个人看法——武关倒是可以留下,武关为秦国的南大门,和函谷关、萧关、大散关称为“秦之四塞”,函谷关废弃之后,武关的重要性也降低了,不过依旧是荆州北伐关中的必经之路,这时已经托名晋臣,倒不如留下武关,让桓温和石虎头痛去,赵军如果要西征绕道武关,就得冒着被桓温侧击的危险,桓温如果想插手关中,同样要面临从赵军手上抢夺无关的难题,这叫“麻秆打狼两头怕”,如果真的拿下了武关,桓温可没有司马勋那么好对付啊!

    陈本布衣

    抢占武关就是为了打通联系桓温的通道,其实桓温要北伐,肯定是先出南阳,占据河南后再西进关中,再说,当时桓温没有多少实力,灭后汉才五千兵马,永和十年顷全国之力北伐也才四万步骑。我倒是奇怪,司马勋不过梁州刺史,怎么有五万大军啊?

    好读书不求甚解

    潼关潼关潼关……历史可以有多种发展方向,文章可以有多种写法,但是不论局势如何,尽快占领潼关,这个这个这个必要性再说一句都是多的,至于可能性,前文云潼关不过数百老兵,一支偏师能不能平定浦洪不知道,但急袭潼关当可破之

    荆州一狂人

    其实陈本布衣大大的问题是一语切中要害,东晋户口达八九十万户,为何倾全国之力也不过四万步骑,这与东晋的政局有关,大量的适龄青年被豪族收为僮仆,这些人都不会给政府服兵役,而其他如扬州,豫州等刺史的部队,虽然他加了一个都督中外诸军事的名头,仍然是调不动的,不说豫州那些军阀了,就光建康的中军,他能调动多少,司马氏还没有蠢到将所有的兵力都交到这么一个野心勃勃的家伙手中。

    但是仔细研究晋史,你就会发现他奶奶的兵力还是不少的,江左周氏叛乱时,光周家的私兵就有上万人,还有孙家的,闹得王导手忙脚乱。而孙恩起兵时,也是将近十万众,这些人许多都是作为僮仆也就是黑户口存在的,正常的国家动员体系根本动员不了他们,江左之所以衰弱,与这种门阀坐大的局面有很大的关系。我写五万人是有些夸张,晋史记载杜洪、张琚遣使召梁州刺史司马勋。夏,四月,勋帅步骑三万赴之。多加了两万,是让卫公子有些难度,也给后面的情节做些铺垫。

    hellwlf

    汉中的兵力,充其量就是3、5万,考虑到东晋十六国时期北方汉族大量南迁,汉中能够集中5万大军也不是不可能,不过素质实在不怎么样就是了,就算陇西的豪强再怎么响应,毕竟还是冬天,他司马勋又造不出木牛流马,骑兵也没有优势,现在郿坞以铁骑突击野战,挫折他的兵锋,然后用严厉的手段对付响应他的陇西豪族,拆平他们的坞堡,将土地和囤积的粮食分给这些人的邻居和农奴,宣言奉桓温的号令,指称司马勋是无照驾驶,拿萝卜刻个官印先忽悠他们再说。比邻的豪强都是仇家,抢水抢地的世仇很多,千万不要统统打倒。

    其实响应司马勋的豪强越多,对主角来说反而是好事,这些坞堡兵力不多,看上去虽然坚固,但是要攻破其实也很容易,北方的游牧民族南侵时,因为缺乏工程技术,而且不了解汉人窝里斗的本性,所以一定程度上纵容了豪强的割据,至于汉族的统治者,本身就是最大的割据豪强,之间千丝万缕的联系和姻亲关系,根本就不可能彻底解决这个问题,主角现在没有这两个方面的顾虑,产生越多的自耕农、自牧民和小贵族,自身的实力就越强,等到豪强地主们发现不对头的时候,生米熟饭,也由不得他们了!

    咭独鹿有可能独自行动杀入河南,他是最想杀回关东的了,但他是指挥不动徐纪的,其实只要潼关有人防守就行了,一夫当关,万夫莫开。敌后还有一支游击队,问题不大。现在的关键,就是桓温的态度和张重华能不能顶住老臣的压力把谢艾调回来了,不过后者的可能性不大,谢艾如果再立大功,老臣们真的就控制不住局面了

    石斌北归襄国,岂有幼主权臣在朝,而大将统兵于外可以获胜的道理?石赵崩溃。就在眼前了。东守西攻,南臣北和,先定陇西,稳定关中,是短期内的方针,没什么好说的了。

    p9527

    hellwlf兄高见!要是卫浚身边有兄台这样的人才天下何愁不平??不过要是全都让兄台猜对了俺们也不用看下面的情节了,当然我不这没有任何恶意,我也很赞同兄台的看法。不过我另外还有点意见。

    要是卫浚心中想的是先做割据的诸侯而后一统天下,那么这样死守在关中静观其边,那是铁定没希望的,起码到他死时是没希望的。为什么呢?当时的关中就象大大自己说的那样,已经很贫脊了,要恢复到能支持主角争霸的实力那已经是很困难了。更别说让他四处攻伐了,这也是为什么主角一开始就要派王攸之去找恒温的原因。因为主角清楚,拿下关中后守也许能守住,但再要发展就有点难了,耗下去,希望天下大乱然后火中取栗的希望很渺茫,变化太多。最好的办法就是尽快的联合起江左的势力先将胡人赶出去。

    而江左当时最有可能北伐的就是恒温,地势也是最合适的。这有点象以前诸葛亮的北伐计划,取长安,出荆襄,一举光复洛阳等中原地带,而长安现在在主角手中,要是能顶主石赵的反扑那恒温是极有可能联络主角北伐的!而且一定很快,因为恒温早有这方面的准备了。所以主角是根本没什么机会稳定的改革的。另外一个因素,主角手下的兵大多是河南人,起初起兵的口号也是打会河南,要是主角不竟快起兵,手下再次兵变没什么稀奇。所以我说hellwlf兄的意见对于别人来说或许有用,但对主角就是心有余而力不足了。

    hellwlf

    与其把希望寄托在桓温北伐上,不如期待石赵自身崩溃快些。毕竟桓温才刚刚拿下益州而已,要他马上北伐,无论是东晋那低下的动员效率,还是桓温本人的政治投资倾向,都是希望渺茫的计划,历史上桓温也是在稳定了益州和荆州的形势,并且能够支配司马勋的梁州之后,才在关中大乱的大好形势下出兵北伐的,而且,他始终都是基于政治目考虑问题,最终也没有攻击长安,更何况在粮草匮乏的冬季,出兵与北方骑兵争锋?就算他真正掌握了荆州和益州,也不过动员了万人马,现在他的主力还在蜀中,短时间内能有多少实质性的帮助?

    这个季节,这种形势,出兵北伐既没有大义的名分(石赵新丧,此时攻伐为不义),也没有足够的兵力(蜀道艰难,众所周知),只有司马勋这个蠢人才会盯着眼前的利益,以桓温的谋算是不会急于出手的,充其量给你点官职封号,实质性的帮助想都别想,反正你是多路受敌,打赢了多个盟友,打输了也是敌人损失。至于士兵的东归心理,现在生死存亡,谁还有空想这些,局面稳定了,愿意留在关中的留下,想去河南送死的不留便是,人家又不是呆子,没人领导乱跑也就算了,有人指导还会乱跑,岂不是傻瓜?

    东归只是个口号,被人家堵在潼关又有什么办法,不要煽动到最后自己也把东归当成马上就要实现的目标,那才是最滑稽的。

    陈本布衣

    狼兄说的不错,关中豪族的响应的确可以算是一件好事,此乃曹公喜关中贼相聚也。此时指望桓温北伐不现实,桓温是想北伐,不过现在还在和殷浩搞政治斗争呢,永和十年斗倒殷浩后就立即北伐,此刻却是不可能的。我很同意狼大大的意见,先保有关中,扼守潼关、蒲坂、武关一线,再发展,组织个十多万部队还是很轻松的。石虎一死,石赵就要开始内乱,卫俊坐山观虎斗,一路出蒲坂津攻河东、并州;一路出潼关,占据河南也好,迁河南人口入关中也好,都可以立于不败之地。

    剑圣飞雪

    主角手下的人才也太少了吧,在论出生门阀的此时,主角用他那显赫的家世(骗人的)和现在的大义,也可以招募一些人才阿,哪像现在,文官才一个,武将多而无谋,最多一个又将才而无帅才,凭着主角手下那么差的班底,怎么与其他诸侯一争天下呢?

    re56

    我才看了狂人的构想,觉得好笑。作为一个现代人对东晋是不感冒的。一群只会为了自己家族利益窝里斗的废材。我不觉得有什么好了解的。我想看的是:老卫可以改善北方汉人的生存条件、让他们有尊严的活下去!至于谁作皇帝,不重要。不过老卫已经到了那肯定是他做了。

    荆州一狂人

    任何历史都有其值得了解之处,不了解十六国南北朝,就不会明白为什么会产生强盛的隋唐,在中国,宗族势力直到民国仍有极其强烈的影响,直到9年以后搞合作化,这才逐渐淡出历史舞台。家族势力发展到如同东晋那样,肯定是有害的,但是,也正是象卢,崔,王,郑那样的高门,保存了珍贵的儒家文化,这是到了隋代,汉族文化能够迅速复兴的原因,也是汉族文明能够传到今天的重要因素。

    任何事物都有两面性,还是不要太过于鄙视高门,废才二字,不太适合他们,他们许多人有非常高尚的人格,如谢安,王羲之,有些有杰出的才华,如桓温,谢玄,而当时的政治氛围让许多事情变得扑朔迷离。绝对意义上的对错有时候真是不存在的。安帝时,司马道子为了充实国家人口,实行“免奴为客者为兵”政策,这条政策在我看来是正确的,但是却导致了孙恩领导的三吴农民大起义,农民对于这条解放他们的政策并不感冒,而是选择了反抗,虽然这条政策有利于国家。

    主要原因就是,托庇在高门的底下,他们不用服兵役,虽然地租更高,但至少可以活下去。人的自私,在这里体现得淋漓尽致。政治的根本粘合剂是利益,站在这个层面上,其实高门并没有特别大的错误,哪个政客没有这个心思,只不过当时的政局不容许他们这样做罢了。指望政客的品德,不如做好政治体制的设计工作来得可靠。这才是王道。

    陈本布衣

    如果要在关中实现土地改革,狂人大大又想打倒门阀制度,我建议不要实行均田制府兵制,而直接实行两税制募兵制,这样可以根本避免土地的兼并和打击门阀的对人口资源的占用;两税按货币折算征收,更能加强商品货币关系的进步,根本上促进商品经济的发展。但是要注意,货币与实物的折算必须合理,不然会加强百姓的负担;另外,募兵制要防止出现北宋那种极其失败的禁军制度。

    p9527

    我没说狼兄的构思有误,从稳定的角度来说的确这样的方略要谨慎得多可惜这不是在玩游戏,没有扼守一关卡然后在后面猛修内政这会事至于狼兄说石赵将自亡这一说更是可以说对恒温的诱惑力极大,至于什么大义那就真的是可笑了,本人不想评论,只想问一句:北地汉人在南地汉人打过来的时候会不会问一句:我大王死了,你就先别打了,等我们再立个大王先至于司马勋现在不是恒温要考虑的问题,你没看见这哥们已经起兵要来打长安了要是这哥们现在赢了那北伐当然是无稽之谈,可要是老卫赢了呢

    再说恒温的政治目的,的确他很有可能会犹豫不决,但这也是为什么老卫要王攸之先去找王猛的原因也许你会说现在王猛自己都说服不了自己叫恒温北伐,但是当冉闽叛乱后呢石赵将大乱,那时北有长安的老卫,南有恒温,东还有个燕在虎视耽耽,可以说谁下手慢点那战后的利益差别都将是巨大的,恒温能顶得住这样的诱惑至于兵力问题,在石赵大乱的情况下也就不成问题了,仅需数万精兵即可当取得战果后江左朝廷还会不理到手的肉再扔掉那江左朝廷的人真成了傻子了

    所以恒温会否北伐只需要满足两个条件,一:司马勋在长安大败,二:冉闽反叛,石赵内部大乱现在来看只要老卫能在长安击败司马勋那一切就成了大半冉闽是一定会叛的,而且现在石赵国内还有两个比小皇帝大的有野心的‘;皇兄‘;没听说过哪个朝代幼主在位,权臣在野而不会乱的至于说冬天的问题,大哥,那对老卫来说更有利只要他现在能击败司马勋那相对的他就取得了一定的休息时间冬天不适宜大规模起兵,但小规模的抄关中豪族的家还是可以的

    待到冬去春来,春耕秋收之后,完成了军需的初步储备,再喊一嗓子:回家!军心自然也可用了,届时以雷霆之势出潼关与恒温会兵与洛阳也不是不可能的所以,我认为恒温的北伐必然要大大的提前,而提前多久就看老卫能否把司马勋打伤打疼,还有就是看石赵的摊子啥时候乱了

    hellwlf

    现在的问题不是桓温想不想北伐的问题,而是他有没有条件北伐的问题,益州刚刚被拿下,必须镇守,调动不了,而健康又被政敌殷浩等人把握,桓温前脚北伐,后脚健康就会派来新的荆州牧!石赵是会乱,但在拿下益州所带来的成果完全消化之前,你如果是桓温,也会做出观望的举动吧?去联络桓温肯定是对的,最少可以取得一个名份。至于现代人认为不存在的大义名分,嘿嘿,王猛临终前嘱咐付坚的遗言就有,在古代征伐政权内部交替的国家视为不义,如果桓温率先北伐,立即就会被慕容鲜卑和健康政府的政敌们群起而攻之!

    至于所谓的大义是不是正义,抱歉!美国攻打伊拉克的时候不也是以正义的名义出兵的么?还不是为天下所耻笑?所以在桓温拥有足以压制所有内部政敌和外部对手得实力之前,他还是必须要服从这个“大义”,甚至可以以这个大义为名,去名正言顺的接收当前最符合他政治利益的目标——汉中!

    桓温北伐的必要条件太多,至于你说的那两个:1、司马勋战败——这只会让桓温更加坚定控制汉中的决心,这等于是诸葛亮隆中对的成功版本!全部控制益州汉中和荆州,蜀汉就完全可能北伐成功!而且控制汉中远比北伐中原实惠得多,无论是物理距离上还是风险系数都是如此。说司马勋不尊朝廷号令,擅自抢地盘,攻伐友邦为大不义就是了!当然也会斥责主角敌友不分,指挥混乱,然后给你个雍州刺史招安便是。2、冉闵内乱——石苞死了,石斌走了,历史在这里已经有大改变了!主角都难以预料,桓温难道是神仙不成?

    还有冬天的用兵问题,游牧民族历来是秋高马肥时大规模征伐,冬天没吃的小规模打草谷的,冬季河水枯竭、天气严寒,南方的军队还要忍受冻伤和水土不服,北方的游牧军队可没有这些麻烦,主角现在不是不想进攻,是没有条件进攻,四面强敌,能借助关中的地形先收过第一回合再说吧,汉代关中可是能一年两熟的,要不然哪有那么多坞堡。等到、5月青黄不接,大家都要考虑粮草问题的时候,我们在雄心勃勃的讨论出关的问题也不迟,秦代关中养兵30万,自给自足。与其担士兵的东归心理,还是先考虑喂饱他们的肚皮先。

    关于主角可能采用的制度,现在还无从揣测,不过以两税制对货币的依赖,当前的形势下是否可行,个人持保留态度;募兵制是完全赞同的,现在没有实行世兵制和府兵制的条件,而且募兵制比较灵活,长期实行就会产生职业军队的雏形,军队就是用纪律和荣誉感武装起来的暴力团伙,失去这两点,就变成了宋朝的厢军,主角现在的生存空间还不容乐观,但现在就要开始整肃和改编了,纪律和荣誉一旦被树立,军队的战斗力就有保障了。

    东晋对自耕农的赋税剥削,主要还是田租和户调两项。户调剥削大体沿袭西晋。330年(咸和五年),田租剥削改为按亩征收,一亩税米三升;哀帝时又减至亩收二升。36年(太元元年),晋孝武帝废按亩收税制,规定除在役者外,王公以下口税米三斛,383年,又增为口税米五石。当时对人民负担最重的还是徭役。晋穆帝时,有人曾上表要求废除杂役六十多项,没有废除的当还不少。西晋推行盐铁官营政策,东晋沿袭但又有改创;市税也加重许多,健康对此还是很敏感的,窃以为军事上可以自主,但是税制还是要小心。

    主角要打破门阀制度,就要扶持自耕农、自牧民和小军事贵族,在尽量不引起东晋政府反感的情况下,首先要申请至少三年的税收上缴,然后是在不公开触动税收制度的情况下,以建立战争状态下的军事征调制度为名控制住商业税和田赋,盐铁垄断还是必要的,但劳役必须以雇用制进行,逐渐压缩坞堡户的生存空间,并从他们那里掠夺足够的劳动力和资源(主要还是粮食和铸造冶炼),这样才有可能生存下去。

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