于禁这时候无奈的说，现在的情况确实是这样，当时曹丞相每次用司马懿，都不给兵权，都是让他去打完仗，直接就回来，不许再做别的事情，当时丞相做的就很好，可惜后期我们魏国人才凋零，让司马家族做大。
李松这时候笑着说，其实司马懿这个人，只要逐渐防范就行，当时诸葛亮出祁山，这边只要能卡主几个重要的咽喉要道，然后跟他们拼消耗，你们都能赢，结果直接让司马懿占据了重要的地形，也有了人望，最后呢，魏蜀吴三国，最后拜拜便宜了司马家族。
这时候，一旁的诸葛亮走过来说，于禁将军，没想到啊，没想到，今天咱们都要在李松老板的手下工作了。
于禁一看诸葛亮来了，马上抱拳鞠躬说，于禁见过诸葛武侯，当年您这个人物，我们整个曹魏都很敬佩，当年那个世界，钟会占领汉中，到了您的墓前，我们都很敬重您，没有人去袭扰百姓，更没有破坏您的墓地。
诸葛亮笑着摆手说，当年汉朝已经衰落，根本不是我能救得了的，而且北伐当时缺乏一些先决条件，就算是蜀汉能取得短暂的胜利，也没有办法长期立足，按照魏延当时的子午谷奇谋，也许能取得胜利，当时魏延的目的是奇袭潼关，切断曹魏与长安这些地方的联络，不过魏延就一万人，五千人士兵，五千个被粮食的，剩下的人都在我这边，当时魏延没有攻城器械，想走子午谷，十天我看根本走不出来，而且当年曹真走子午谷，整整走了一个月都没出去，魏延的军事才能我看也不一定就比曹真高多少，真要是按照他的模式去走，可能一万部队全的葬送在子午谷，而且就算是他能在十天之内走出来，整个曹魏也能给他奇袭潼关的机会么，这么重要的地方，你们觉得曹魏政权会派一个傻子来防御？
诸葛亮接着说，那好，退一步说，到时候就算是曹魏政权的这个防御潼关的武将真是一个志大才疏的家伙，真被你魏延偷袭得手了，那就凭借你那一万人，你能挡住后期的曹魏援军？
到时候，真要是长安的部队和曹魏其他的援军两面夹击潼关，到时候魏延一定会输，除非我的部队能真在这个时间段内，赶到潼关，并且包围长安，这样才有机会胜，并且再带其他的部队在四周攻城略地，这样才有机会获胜。
顿了顿，诸葛亮接着说，而且还有一个先决条件，就是东吴必须同时出兵，在徐州一带牵制曹魏主力，这样我们才能真的有机会。要不然曹魏五十万部队不用说全来，调动三十万过来，我们就彻底没有机会了。
当时整个蜀汉政权一共才一百万的人口，三十万老人和三十万未成年的孩童都不能当兵，剩下的四十万里，女性还要去掉一半。
真正的适合当兵的男性基本上是二十万，这二十万人里，还需要每年种地，当农夫，后勤保障这些，起码还要最少去掉一半，这个是最少的，也就是十万人。
最后剩下这十万，才能是真正适合当兵的。也就是说，蜀汉当时真正能当兵的人里，最多十万人，这十万人，还要分兵把守汉中，成都，剑门关这些碍口，所以能调动的部队，连七万都不到，魏延到时候再分走一万精锐，剩下的六万人，咱们怎么打。
进攻的路线越远，就越远离根据地，到时候后勤补给的压力过大，这战斗怎么进行。当时北伐出祁山，其实是想打通去西域的道路，这样依靠马超，马岱等人的声望，在西凉招募十万西凉铁骑，这样凑齐二十万的部队，才能有机会跟曹魏争夺天下，魏延当时的子午谷奇谋跟当年张良给刘邦定的明修栈道暗度陈仓的计策很相似，但是当时是楚汉争霸的格局，西楚霸王被陷入齐国的战争无法出来，这样这个计策才有成功的机会，而且整个西域和长安一线，都只有章邯的部队在把把守，剩下的人根本不会打仗。而且章邯因为坑杀秦军二十万士兵的事情，整个关中地区的老百姓都恨死章邯了，二十万的子弟兵被坑杀了，结果章邯封王，章邯虽然是秦国的将领，但是因为这个事情，整个秦帝国的老百姓根本不相信章邯。也不相信整个项羽的军队，这样刘邦才有明修栈道暗度陈仓的计策能成功实施。要说治国，项羽只有部队，而且项羽很看中出身和门第，让很多人才流失，曹魏正好相反，曹操的出身就不好，而且他提拔的将领，很多没有高贵的出身，至于后期的部队，蜀汉当时没有占据西凉，就没有胜算，曹魏只要跟你打消耗战，我就没有胜算了，就算是当时东吴能进攻徐州，牵制曹魏主力，这边我能占据西凉，招募部队，并且围攻长安，魏延能守住潼关。但是，曹魏还占据着河北四洲而且还有黄河一代，到时候，就算是退守河北，整个曹魏也还有一战之力，而且当时东吴孙权如果认为这次的战斗没有捞到太大的好处，东吴不会这么甘心继续帮你打曹魏的，到时候，容易撕毁协议，直接朝着四川进攻，整个蜀汉到时候两面受敌，我们就又危险了。
李松微微点头说，其实你们在当年隆中对的时候，就已经说明了，北伐要想成功，必须的占据荆州和宜州，而且要等北方有变方可出兵，北方要是没变化呢，那就不能出动。
关羽当年擅自佣兵奇袭樊城，结果被陆逊偷袭得了荆州一部，而且荆州的几万精锐全葬送了，自从这个时候起，北伐就变得不可能，除非东吴和曹魏一起内乱，这样整个天下才有机会向着蜀国的方向发展。
李松这时候说，而且你们不能搞屯田，必须的继续进攻，如果屯田的话，到时候曹魏的地盘和人口都是你的十几倍，到时候怎么打。
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